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华尔街的“管道工”：DTCC CEO Mike Bodson访谈
以下是来自The Block新播客The Scoop第一季第一集的访谈内容。本期节目中，The Block资深记者Frank Chaparro和Ryan Todd采访了DTCC（美国存管信托和结算公司）的CEO Mike Bodson。DTCC是一家拥有5000名员工的公司，每年处理1.8千万亿美元的交易，每三天就能翻倍美国GDP。DTCC还提供托管服务，管理着价值54万亿美元的证券，其中大部分以电子形式存储。Mike在访谈中讨论了华尔街对分布式账本技术的采用、加密货币的估值，以及超级风暴桑迪如何几乎摧毁了35万亿美元。
DTCC：华尔街的“管道工”
Frank Chaparro：大家好，我是The Block的资深记者Frank Chaparro，欢迎来到The Scoop。区块链技术长期以来被吹捧为能够颠覆华尔街银行的力量，但自其诞生以来，华尔街的巨头们一直对它嗤之以鼻。“比特币是骗局，区块链被过度炒作。”然而，DTCC的CEO Mike Bodson却认识到了加密货币的力量，甚至表示区块链将让他的公司消失。DTCC是一家拥有5000名员工的公司，几乎触及华尔街的每个角落，提供托管和清算服务。我和我的同事Ryan Todd参观了DTCC位于泽西城的总部，探索这家每年处理超过千万亿美元交易的公司究竟在做什么，它如何拥抱区块链技术，并且我们还深入探讨了一些老故事。希望大家喜欢。
Frank：我非常期待这次对话，也很高兴能和Ryan Todd一起与DTCC的CEO Mike Bodson进行这次访谈。我们不是第一次见面了，大概是两三周前吧？
Mike Bodson：三周前。
Frank：在FIA Boca。Ryan在来的路上还在问我关于Boca的事。顺便说一下，我们现在在泽西城。
Mike：美丽的泽西城。
Frank：美丽的泽西城，我们从纽约赶过来。是的，那是在一个葡萄酒活动上。
Mike：我们为我们的客户和朋友举办了一个小型鸡尾酒会。
Frank：我偷偷溜进去了。实际上，我甚至不知道我是否被邀请了。他们只是看到我在那里。
Mike：是的，我想我们只是看到你在那里走，然后把你拉进来说进来吧。
Frank：没错。
Mike：不过我们给你的是便宜的酒。
Frank：西拉。
Mike：西拉，那瓶糟糕的西拉。
DTCC的运作机制
Frank：让我们开始吧。我想最好的起点是：什么是DTCC？很多人都认识大型金融玩家，比如像高盛这样的投行，或者像Instinet这样的经纪公司。但你公司是这一切背后的幕后推手，拥有5000名员工，是华尔街的“管道和管道工”。
Mike：我们是华尔街的管道工。
Frank：没错，清算、托管、结算，别忘了结算。
Mike：别忘了结算，这非常重要。
Frank：你如何向你的14岁侄子解释这些？
Mike：没有解释。
Frank：Mike叔叔，给我解释一下。这说不通啊。什么是后交易？
Mike：什么是后交易？我们可能是最重要的金融公司，但很少有人知道我们。我们是美国现金证券市场的唯一服务提供商：清算、结算、托管，涵盖股票、债券、共同债券、国债、抵押贷款支持证券等全球市场。市场运作的方式是，即使你今天买入证券，比如股票，你实际上要到三天后才会付款。在这段时间内存在风险，我们帮助管理这种风险。在正常的一天，我们会处理大约1亿笔交易，这些交易来自大约50个不同的交易场所，包括证券交易所、个别公司和其他市场。我们将这1亿笔交易净化为300万笔。比如你提到的高盛，它整天都在交易苹果股票。与其逐笔交易并说“我要支付摩根士丹利这笔钱；我要从花旗银行接收股票”，我们做的是将所有交易净化为一个数字，说高盛在一天结束时以这个价格买入了1万股。这为市场创造了巨大的效率。风险部分在于，当你有雷曼兄弟或我们之前讨论的骑士资本时，那些尚未结算的交易本质上为市场创造了信用风险。我们介入成为中央对手方，清算所有这些交易，确保市场继续运行，并最小化任何信用损失。在我们历史上，我们有超过40家公司破产，但从未一次需要向华尔街的其他公司弥补这些损失。所以我们基本上是后台的后台。听起来很平凡，但我们每年处理约1.8千万亿美元的交易，每三天就能翻倍美国GDP。我们控制着价值53万亿美元的证券，这些证券存放在一个金库里——其中大部分是电子形式的，有些仍然是纸质形式。但这就是我们所做的事情。
区块链技术的未来
Frank：不，我觉得这非常有趣。当我在Boca看到你时，我知道我必须来找你推销这个播客，因为我觉得你是完美的嘉宾，因为你是一家庞大的华尔街公司，而你们接触的很多东西都可以通过区块链技术自动化、改进或取代。我记得你们2018年在纽约举办了一个金融科技研讨会，你在台上说了一些类似的话：我们想要在别人之前颠覆自己。
Mike：我说过，如果有人要颠覆我们，那只能是我们自己。我认为这是你必须采取的方式，你说到区块链的有趣部分。这家公司已经存在了45年，顺便说一下，它是由行业拥有的，我们本质上是一个合作社，由所有使用我们服务的经纪人和银行拥有。但当你想到45年前，所有东西都是纸质的，他们有时不得不停止交易，比如星期六下午和星期三下午。我的意思是，当时有太多的纸质文件，以至于无法跟上。所以当你想到一个大胆的举动时，45年前有人决定把所有这些纸质文件放在一个金库里，然后把它们全部放在电脑上，这被称为“去物质化”，并创造了巨大的效率，现在美国市场是世界上最高效的市场，因为它在这方面走在了前面。但想想风险，你能想象去对某人说我要把它放在一个叫计算机磁带的东西上吗？人们会问，如果你丢失了那盘磁带怎么办？
Frank：这是一个单点故障。
Mike：我们是一个单点故障。但你知道有句老话，你把所有的鸡蛋放在一个篮子里，然后看好那个篮子。这就是我们所做的。我们非常密切地关注我们的篮子。
Frank：你有一个有趣的引述，我记得是在WatersTechnology上，你说“我们将消失”，或者至少你业务的某些方面会消失。你用的确切词是“交易记录的黄金副本”。
Mike：我们今天的工作方式是，我们是黄金副本，我们作为美国现金证券市场的所有记录的中央数据库。我通过那个评论想要表达的观点是，鉴于分布式账本的到来，云的到来，人工智能的到来，我们今天看到的世界在五年、十年、十五年后将不再是那个世界。我认为它会更接近十到十五年，因为遗留技术很难完全关闭。但我们在15年后做什么，我甚至无法想象它会是什么样子，因为同时发生了太多事情，而且对我来说，它不仅仅是一项特定的技术，而是所有技术的融合，它们将极大地改变金融市场。所以我们可以坐视不管，成为恐龙，被淘汰并灭绝，或者我们可以开始重新想象未来的样子，不仅作为未来可能提供这些服务的人，而且作为从今天到明天的桥梁。当我提到那些数字时，那是现在正在进行的很多处理，说我们将在未来两年内自动切换到分布式账本技术，这是不会发生的。但你如何从今天迁移到明天？你如何从我们仍然拥有的价值两万亿美元的纸质证券迁移到代币化证券？什么是智能合约与今天的纸质合约的本质区别？你如何进行整个迁移？我认为在未来的五到十年中，扮演这个角色与重新想象未来的样子同样关键。
分布式账本技术的应用
Frank：你认为什么时候会发生？就像我们在对话开始时说的，你们涉及结算、清算、交易。分布式账本技术、区块链技术将在这家公司产生最大的影响，你们如何为此做准备？
Mike：华尔街创建其后交易基础设施的方式，后交易意味着一旦交易执行，你就有了整个清算和结算的过程。所有权的变更、记录保存必须进行，这是一系列数据库。我们有一个大的黄金副本，但每个公司都有一个交易数据库、运营数据库、信用数据库，所以你到处都有这些使用相同基本信息用于不同目的的协调。没有一个集中的、一致的数据视图或交易视图或头寸视图。如果你真的能有一个，想想你能减少多少工作，而不是一遍又一遍地重复工作。我们创造了巨大的效率。所以这就是我看到它的发展方向，现在我们有一个主要的项目正在进行，叫做交易信息仓库，这是另一个产品，是信用违约掉期（CDS）的场外交易产品。
Frank：听起来很像你的世界，Ryan。银行、华尔街的世界？
Ryan Todd：这远远超出了我的理解范围，远高于我的薪资水平。
Mike：这是一个在2008年制造了很多问题的产品。例如，AIG因其头寸而被击垮，没有人知道外面有什么。所以我们有这个合同的数据库，它们是合同而不是证券，我们能够为行业提供关于头寸的洞察，特别是雷曼兄弟。有传言说，针对雷曼的场外交易支付将达到500亿、1000亿、4000亿美元，因为我们有这个数据库，我们知道实际上只有60亿美元。所以我们宣布，我们掌握了大部分情况。我们确切地知道发生了什么。停止恐慌，只有60亿美元的支付。所以我们有这个交易信息仓库。它是一个数据库。随着分布式账本技术（DLT）在应用方面变得更加现实，我们现在正在将交易信息仓库重写为使用智能合约、云的分布式账本，并从传统数据库迁移到DLT，这实际上是一个非常
