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@VitalikButerin

我选择平衡。第一级的平衡。 mi pinxe lo crino tcati slatestarcodex.com/2018/09/12/in-…

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@VitalikButerin · 2025-08-07

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@VitalikButerin · 2025-08-07

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@VitalikButerin · 2025-08-07
看到这么多主要的L2现在处于第一阶段真是太棒了。

在我看来,下一个目标应该是实现快速(<1小时)的提款时间,这需要通过有效性(即ZK)证明系统来实现。

我认为这甚至比第二阶段更重要。

快速提款时间很重要,因为等待一周才能提款对人们来说实在太长了,甚至对于基于意图的桥接(例如ERC-7683),如果流动性提供者必须等待一周,资本成本也会变得过高。这极大地激励人们转而使用具有不可接受信任假设的解决方案(例如多重签名/MPC),这些解决方案削弱了使用L2而不是完全独立的L1的整个意义。

如果我们能在短期内将原生提款时间缩短到1小时以内,中期缩短到12秒,那么我们就能进一步巩固以太坊L1作为默认资产发行地和以太坊生态经济中心的地位。

要做到这一点,我们需要摆脱乐观证明系统,这些系统本质上需要等待多天才能提款。

历史上,ZK证明技术一直不成熟且昂贵,这使得乐观证明成为聪明且安全的选择。但最近,这种情况正在迅速改变。是跟踪ZK-EVM证明进展的绝佳场所,这些证明正在迅速改进。ZK证明的形式验证也在取得进展。

今年早些时候,我提出了一个2-of-3 ZK + OP + TEE证明系统策略,在安全性、速度和成熟度之间找到了平衡:

* 3个系统中的2个(ZK,OP)是无信任的,因此没有任何单一参与者(包括TEE制造商或侧信道攻击者)可以通过违反信任假设来破坏证明系统
* 3个系统中的2个(ZK,TEE)是即时的,因此在正常情况下你可以获得快速提款
* 3个系统中的2个(TEE,OP)已经在各种环境中生产多年

这是一种方法;也许人们会选择做ZK + ZK + OP决胜,或者ZK + ZK +安全委员会决胜。我在这里没有强烈的意见,我关心的是基本目标,即在正常情况下快速且安全。

有了这样的证明系统,快速结算的唯一剩余瓶颈就变成了在链上提交证明的gas成本。这就是为什么短期我说每小时一次:如果你尝试更频繁地提交一个50万+ gas的ZK证明(或一个500万gas的STARK),它会增加很高的额外成本。

从长远来看,我们可以通过聚合来解决这个问题:来自N个rollup的N个证明(加上隐私协议用户的交易)可以被一个证明取代,该证明证明了N个证明的有效性。这在每个槽位提交一次变得经济,实现了最终目标:通过L1实现近乎即时的原生跨L2资产转移。

让我们一起努力实现这一目标。
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@VitalikButerin · 2025-07-15

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@VitalikButerin · 2025-07-15
构建L2的最佳方法是更多地依赖L1的功能(安全性、抗审查性、证明、数据可用性等),并将你的逻辑简化为仅作为一个排序者和证明者(如果基于核心执行,仅作为证明者)。这是2010年代企业区块链团队所追求但从未能实现的信任最小化和效率的结合。现在,通过以太坊L2,你可以实现它。而且我们已经看到了L2出问题时L1功能保护用户权利的成功案例。
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@VitalikButerin · 2025-07-13

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@VitalikButerin · 2025-07-13
定期提醒,AI完全有能力一次又一次地从加密货币手中夺走疯狂的王冠,每次持续数周
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@VitalikButerin · 2025-07-05

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@VitalikButerin · 2025-07-05
Roman Storm的采访很棒。他的审判将在10天后开始。

没有后门的消息隐私现在被广泛接受,许多企业和政府经常使用Signal等工具。

鉴于我们今天看到的集中式数据库频繁被黑客攻击,在其他领域(包括支付、身份识别、人工智能)提升隐私并不是与安全"平衡"的问题,它是我们安全的必要_部分_。

我希望🇺🇸能够带头实现一个更安全的世界,拥有更强的自由和更少的数据泄露。第一步是向开发者发出一个明确的信号,表明欢迎这一重要工作。

#FreeRomanStorm
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@VitalikButerin · 2025-06-29

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@VitalikButerin · 2025-06-29
数字ID即使采用ZK包装也存在风险吗?
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@VitalikButerin · 2025-06-29

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@VitalikButerin · 2025-06-29
双重治理并非完美,但它解决了重要问题:

* 为系统提供了额外的独立防御层,防止采取特别有害的行动
* 明确让以太坊用户作为利益相关者参与,而非仅基于非正式的氛围“对齐”

干得好!
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@VitalikButerin · 2025-06-25

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@VitalikButerin · 2025-06-25
EF正在匹配捐赠
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@VitalikButerin · 2025-06-21

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以太坊L1是世界的账本。
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看到这么多主要的L2现在处于第一阶段真是太棒了。

在我看来,下一个目标应该是实现快速(<1小时)的提款时间,这需要通过有效性(即ZK)证明系统来实现。

我认为这甚至比第二阶段更重要。

快速提款时间很重要,因为等待一周才能提款对人们来说实在太长了,甚至对于基于意图的桥接(例如ERC-7683),如果流动性提供者必须等待一周,资本成本也会变得过高。这极大地激励人们转而使用具有不可接受信任假设的解决方案(例如多重签名/MPC),这些解决方案削弱了使用L2而不是完全独立的L1的整个意义。

如果我们能在短期内将原生提款时间缩短到1小时以内,中期缩短到12秒,那么我们就能进一步巩固以太坊L1作为默认资产发行地和以太坊生态经济中心的地位。

要做到这一点,我们需要摆脱乐观证明系统,这些系统本质上需要等待多天才能提款。

历史上,ZK证明技术一直不成熟且昂贵,这使得乐观证明成为聪明且安全的选择。但最近,这种情况正在迅速改变。是跟踪ZK-EVM证明进展的绝佳场所,这些证明正在迅速改进。ZK证明的形式验证也在取得进展。

今年早些时候,我提出了一个2-of-3 ZK + OP + TEE证明系统策略,在安全性、速度和成熟度之间找到了平衡:

* 3个系统中的2个(ZK,OP)是无信任的,因此没有任何单一参与者(包括TEE制造商或侧信道攻击者)可以通过违反信任假设来破坏证明系统
* 3个系统中的2个(ZK,TEE)是即时的,因此在正常情况下你可以获得快速提款
* 3个系统中的2个(TEE,OP)已经在各种环境中生产多年

这是一种方法;也许人们会选择做ZK + ZK + OP决胜,或者ZK + ZK +安全委员会决胜。我在这里没有强烈的意见,我关心的是基本目标,即在正常情况下快速且安全。

有了这样的证明系统,快速结算的唯一剩余瓶颈就变成了在链上提交证明的gas成本。这就是为什么短期我说每小时一次:如果你尝试更频繁地提交一个50万+ gas的ZK证明(或一个500万gas的STARK),它会增加很高的额外成本。

从长远来看,我们可以通过聚合来解决这个问题:来自N个rollup的N个证明(加上隐私协议用户的交易)可以被一个证明取代,该证明证明了N个证明的有效性。这在每个槽位提交一次变得经济,实现了最终目标:通过L1实现近乎即时的原生跨L2资产转移。

让我们一起努力实现这一目标。
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@VitalikButerin · 2025-06-21

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以太坊L1是世界的账本。
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双重治理并非完美,但它解决了重要问题:

* 为系统提供了额外的独立防御层,防止采取特别有害的行动
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Roman Storm的采访很棒。他的审判将在10天后开始。

没有后门的消息隐私现在被广泛接受,许多企业和政府经常使用Signal等工具。

鉴于我们今天看到的集中式数据库频繁被黑客攻击,在其他领域(包括支付、身份识别、人工智能)提升隐私并不是与安全"平衡"的问题,它是我们安全的必要_部分_。

我希望🇺🇸能够带头实现一个更安全的世界,拥有更强的自由和更少的数据泄露。第一步是向开发者发出一个明确的信号,表明欢迎这一重要工作。

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